【对话】话题①：探讨物流金融的路径和风险控制

　　主持人：恽绵中国物流学会副会长(左一)

　　对话嘉宾：

　　三正电子商务副总经理张细伟(左二)

　　欧浦智网金融运营部总经理冯泽联(左三)

　　重庆西部物流园副总经理谷永红(左四)

　　鲜易供应链营销总监马伟杰(左五)

　　恽绵：供应链金融在不断的创新，可是供应链金融又不是一个新的东西，其实十多年前就有了，传统的业务在做，各个银行也都在做，现在变成了一种分化，新的不断在兴起，老的路如何去走，这是我们行业里头碰到现实的问题，我们传统的物流企业如何去做，电商有电商的做法，我们传统怎么做？

　　我们今天有三个大的主题跟大家要聊一下，一个是我们物流企业延伸做物流金融服务的路径到底是什么，我们怎么去做，前面老大哥有样子了，我们做仓储，仓储里头有货、仓单，直接质押，已经有路子了。

　　第二我们现在看物流金融，现在还没有看到一家公司是专做物流金融，其他什么都不做的，要不你有物流门店，要么你有商贸门店，你总得有个东西，物流金融到底对物流服务来说是锦上添花，是个增值服务，我更好的增加客户，现在的说法叫黏度，还是我就是一个新的利润增长点，我的物流不挣钱没关系，我羊毛出在猪身上，到场的我觉得很多都是企业的决策者，我们应该怎么去看待这件事情。

　　物流金融的路径模式

　　恽绵：一开始想跟大家先讨论一下这两个问题，路径是什么，我们到底把物流金融当成什么？

　　马伟杰：我这边是鲜易供应链的板块，鲜易控股定位就是做产业互联网的企业，下面我们有三个板块，一个是我们是最传统的企业，在93年期间开始做肉制品加工，在全国行业内排到前三位的位置，物流也是很传统的，我们的物流其实是为了服务于我们内部的物流，从内部物流部在中间转化过程中到物流企业，到14年期间我们从第三方的冷链物流企业到供应链的企业开始转变，也就是说在服务产品上，从最初的仓运配简单的产品延伸到供应链金融，包括我们的自产分销。

　　第二个板块我们从去年14年，在线下我们的产品和服务做好的同时推出我们的电商平台，围绕生鲜、食材，B2B这样的垂直电商平台，整体公司定位产业互联网，我们围绕生鲜食品产业基础，包括我们产业的上下游都是围绕生鲜在去做。

　　第二有产业基础的同时要衡量产业互联网就是线上和线下，通过线上线下，从去年到目前运营一年多时间，我们发现不管从各种信息，到产品、到物流，中间很多环节都是直接在线下公司看不到的。

　　第三个产业互联网，我们说大数据和物联网的结合，我们做很多项目，围绕我们生鲜食品从源头到终端整个供应链，刚才说到京东更多是在交易数据上形成一些历史价格，包括一些产品方面。另外一个从供应链整体监控的数据，包括产品的质量，做物流都知道温度的监控有一些数据，一直到最终端，包括到目的地仓库的一些变化情况。

　　供应链金融是我们从09年开始在传统物流的基础上为了挖掘客户的需求，围绕农产品、生鲜产品在做服务的延伸，又延伸到第二个，做供应链金融。你做一个核心的利润增长点还是做一个传统企业的增值服务，在我们这个阶段目前来看是在传统物流增值服务区，也就是在供应链的体系中，我们并不是要靠这种服务去赚取多大的息差，更多是我们和仓运配、采购，各个环节结合起来。金融上可能不会有利润，我们要保障客户在供应链上整体成本的优化，做增值的服务，给客户做延伸。

　　我们做供应链金融的规划就锁定在生鲜品类，包括肉质品、速冻产品、农产品，其他像常温的，虽然可能在风险上、把控上相对容易一点，但我们一直专注于做生鲜品类的内容，以上就是鲜易供应链和鲜易控股在供应链金融方面前期的探索。

　　我们为了提高在生鲜品类供应链金融的影响力，在前海也做了一些布局，补充一些独立牌照的融资租赁、商业保理的公司，也是为了把深圳的金融资源和人力资源带到我们行业里面，大家知道生鲜行业在国内发展这么多年，包括我们一直在说产品的质量，产品品质的保证，包括各个方面还有一定的差距，我们希望能用供应链金融的工具把深圳的资源，尤其在构建生态圈中能做到质的提升。

　　恽绵：一般我们做供应链金融，如果牵扯到保理这种类型会希望货物保质期很长的，货物不会贬值的，货物是很容易出手的，你这个生鲜货物是出售很容易的，保质期很短，你会怎么考虑这个事情，还是用以货为主要的质押物的模式，还是有其他的模式吗？

　　马伟杰：目前基于生鲜产品，大家都很清楚保质期，包括供应链、链条服务中的整体的要求比较高，目前我们基于七个场景设计，出来七个产品，主要还是基于我们控货前提，另外在未来的过程中我们会有另外四个场景，供应链上下游，包括其他应收的产品，目前来说主要围绕我们设计出来的存货率做我们的独立产品。

　　恽绵：您自己家的占您多大的比重？您主要为自己家服务还是第三方？

　　马伟杰：鲜易供应链在最初仓运配环节是为众品服务的，现在仓运配物流环节占比占了20%以上，供应链金融延伸主要是围绕我们的第三方。

　　恽绵：谷总您的观点？

　　谷永红：对我们来讲我自己不做物流，自己不做电商，我想有很多在座的各位可能都有参与。京东、顺丰也是我关注的企业，美团、去哪网、携程、百度、中石油、中石化，我跟他们分管相关的都有交流。

　　另外跟银行之间也有交流，刚才说了没有一家是做纯粹的供应链金融，其实我们园区是基于我们有物流场景，跟所有的物流供应商打造一个不属于竞争性的金融物流平台，这是我的梦想，也是我正在做的事情。

　　首先打消一个壁垒，刚才说的他在做金融，他的公司做生鲜产品的金融，我一定不会让你的金融覆盖我，你会用大数据分析，我在想中国为什么没有一个做供应链金融的公司，他有一个信息共享性。

　　刚才大家说的供应链金融的路径和方式，其实我在跟银行研究传统的模式，第一个银行的模式大家说了保证金质押、股权质押、信用证质押，再一个风险性、透明性、传统的金融机构乃至现在的金融机构基本对物流、对跨境电商是既爱也恨。

　　刚才储教授说了10%能拿到贷款，90%拿不到贷款，我们的物流园区首先在整个封闭链条下提供，一个物流的上流和下游相对形成一个闭合链，形成这个闭合链要有相对独立的第三方，即服务于上游，又有中游配送，又有下游，如果有任何一家，只要你线上有淘宝你都去用，就像银行一样，我只给贷款，做贸易的银行自己不做贸易，所有的贸易商向银行的数据敞开，你跟我从事竞争性的公司我原则上对你是充满敌视的，所以这是一个我认为供应链最大的难度。

　　目前所有做实体的，做物流的，应该要守住本性，只要你做好供应链，做大做强，自然有若干的供应链公司，有若干的保理公司向你服务、向你学习，如果你足够强大，你可以是一个金融服务，一定不要想一个物流金融链去赚钱，应该坚持物流的行业本性，坚持住，要把它做大，做强，你做大做强需要股权投入，资本投入，你会有更多的选择权，更多的融资权。

　首先坚持住股权投资，以PE和VC在初期投入，这是一个小物流公司的第一步，第二步应该基于长期，跟相对第三方，跟你们有竞争冲突的，相关的供应链金融公司，跟各地政府的产业基金公司，包括跨境公司，包括相关的机构提供支持，这一点是安心的。　

　　第三如果你做的好的时候，你应该敞开门，跟他们合作，分取他的金融利润，减少你的物流成本，提高你的利润。再一个他基于所有的金融是实体产生信息的，最后GDP转加到所有的实体上，所以你要注意没有物流、没有供应链就没有供应链金融这个说法。

　　这个时候你利润应该有三个部分来进行体现，第一在产品上、在金融利润的根子上，对上下游客户，如果你的供货方做不起，我给你贷款，再一个我的贷款成本低。下一个客户也是一样的，上家跟谁拿？以后的钱分期付款，我来担保，只要仓单交易后你再提供，你为下家也可分区。

　　第二点在整个的成本上，你可以减少流动资金，因为他有货款的控权，降低成本。

　　第三是来源于保险，你在保险的中介公司，保险中介所有大的物流公司，包括顺丰，他下面员工的保险是保险公司跟保险中介利润分成的，再一个他的保险是所有保险占比很低的。

　　我想供应链的地方考虑应该说通过你的场景，通过基于大数据的情况下，基于真实的场景下，基于你自身良好的人品情况下可以做供应链金融。

　　第二个增值服务。自己做一个供应链金融公司那是纯粹的增值业务，对于传统的，专职的，专心做供应链金融公司，它就是主营业务，所以说这是增值业务取决于你在中间扮演的什么角色。

　　恽绵：我跟您核实一下您的观点，您现在重庆西部物流园要做的是一个供应链金融服务平台，然后向我们物流到了你们物流园当中，我们就不做供应链金融，我来给你们做就行了，你把你们的主营业务做好，你们去做供应链金融的推销商和扩展商，是这个意思吗？

　　谷永红：对。

　　恽绵：我问一下在场的嘉宾，谷总重庆西部物流园做的这件事情，供应链金融服务平台和我们各个银行所做的供应链金融、银行端的服务有区别吗？

　　谷永红：第一我有独立的海关，独立的商检，我所有的数据可以有，正在自己建全中国的跨境电商的商品数据库。第二我有公共的仓储，我可以了解你最终集成商。第三我有若干的物流的运输系统。

　　举个简单的例子，我现在做进口十个亿，别人出二个亿，我出八个亿，首先货物到他的仓库我有我的物流公司，物流公司接他，如果物流公司接他过后物流公司给我钱，到了重庆海关地监管商接手，如果你是低于你的卖家的20%我就强行出仓，但是因为银行是不会做这种供应链跟踪的事情，他的机制就明确了。

　　恽绵：其实您做的是供应链金融服务企业做的事，您不是做的园区的事。  

　　谷永红：金融提供资金，金融利润分到各个监管。

　　恽绵：刚才那八亿是自己的还是哪来的？

　　谷永红：八亿的资金是我用自身公司的钱，第二多渠道融资，资金、银行等，金融公司首先筹集资金的能力，我现在旗下的十几家跟我之间有联系，因为我不卖汽车我也不买汽车。

　　恽绵：其实您做的是基于场景的供应链，针对客户的供应链服务平台，其实您还是站在服务端，不是站在银行端，我想明白了，原来我还想您会成立一个重庆西部物流园银行呢？

　　谷永红：我们有保理公司、基金公司、海外股权，只要你有需求，我都有对应产品。

　　恽绵：您还是服务端，冯总您的观点？

　　冯泽联：因为欧浦智网是一个上市公司，我今天参加这个会议属于专业领域的探讨，我下面发表的观点只代表我自己，并不代表公司。

　　传统物流怎么发展金融的路径，我个人感觉其实什么路径主要看你自己有什么资源和能力，你用自己的能力跟资源可以解决到你行业发展中面对的那个痛点，你解决了，冲过去了，就是你的合理路径。因为欧浦智网也是中国最传统的一个钢贸市场发展起来的公司，从我们几次大的创新都其实是我们公司很大的瓶颈，我不冲过去别人很容易就追上了。

　　我们第一轮改革的时候钢贸的利润非常高，我们国内的钢厂都无所谓，是来自与信息不对称，因为从我们公司所在地有差不多1000多个贸易商，要在整个园区找到合适的货源要跑三天，就只能找到两三家，由于信息不对大家的利润也非常高，当时我们陈总就发现行业这种发展是痛点，是不正常的，这种不对称是会打破的，所以我们第一次的创新是我建立一个公共仓，大家集中把货物集中起来，所有的用户进来去统一采购，我就成为一个钢材的市场，我们自己不做买卖，只提供服务。

　　我们发展这个公共仓的时候又面对一个更大的问题，你能做公共仓别人也能做公共仓，你的优势在哪里呢？那时候我们发现很多的贸易商去银行贷款融资非常难，银行审来审去审你几个月也都过不了贷款，贷款的时候钢铁是在涨的，贷款下来后来就下降了，当时我们就设想要求给用户一秒钟放贷，我们通过技术的手段把金融的人才、仓管的人才，几个团队集中起来，通过大概一年的时间欧浦现在的知名度挺高的，08年我们已经推出网上贷，当时我们的名字不叫网上贷，后来因为阿里巴巴做成功了才有网上贷的概念。  

　　我们这个一秒钟放贷因为商家压给我的货物就是他的商品，如果你像传统银行一样压以后不能动，不会给你做业务，当时我们规定通过技术手段来运作、你拿40万、100万的货物压进来，我允许你一秒钟把货卖出去。

　　当然发展到今天我们也面对很大的困惑，我们设想的路径是怎么走的？随着这几年钢贸在全国都死的静悄悄，坦白告诉大家反过来欧浦现在金融板块的业务量是持续增高，因为全国的行业都不敢放贷了，用货押放贷的只有我一家，行业这个发展也给我们敲了很大的警钟，因为上海钢贸案出现最大的问题是重复质押的问题，到底怎么解决重复质押呢？我们小贷公司自己的资金毕竟有限，跟不上这个市场发展的步伐，如果不解决整个市场行业的痛点，你的发展是受限制的。 　

　　两年前我们在我们的仓库里用了物联网的技术，做到什么样呢？比如马总跟恽总的货进来，我怎么分得清货物是恽总您的，还是马总您的，这个道德风险也很大，作为一个上市公司靠仓管员去防他的道德风险，传统的小老板是我自己管业务，老婆去管公章、财务最安全，当时我们设想一个物联网技术是所有货物进来的时候我们把质量各方面检验了，所以货物里面我们有一个二维码，而且我们整个仓库体系里面都有感应器，货物一进仓的时候摆放在任何地方，系统会自动的更新，系统以内只要仓管员怎么调动货物，我们的系统是自动更新的，出仓的时候没有任何的指定，仓管员如果把东西吊起来，感应器感觉到不对，仓库会自动关闸门。 　

　　第二在出仓的时候没有任何调令，出仓的位置线系统没有这个调令也会暂停。我们把物联网技术运用以后处理的非常好，传统的金融机构很多说我愿意合作，帮我们的货主、客户、我在美国打开系统也可以看到货物在哪里，作为放贷款的金融机构也能控制，这是我们所走的金融路径。

　　第二个方面随着中国经济的下行，重点看现场的货物，现在成立很多信用公司，加上我们自己也有建立大数据，用这样的做法也会越来越大，目前我们跟谷总说的有点区别，我们欧浦是一个开放的品牌。  

　　我们现在建立的一套系统是什么呢？我们允许保理公司、全国各地的监管公司也能进入我这个平台系统，我可以把这个平台数据分享给你，我们把控我们的长项，放贷的事由你们自己去做，用担保公司去推动，对应收账款那一块向下延伸，这是我对传统物流企业金融路径的一个看法。 　

　　至于说到底是利润增长点还是未来的主营业务，我个人的考虑是这样的，从我们做企业的角度我们考虑的更多是综合收益，因为很多人来欧浦会问客户在你欧浦这里收费高不高？我说收费高不高我很难回答你，因为我是很标准的仓库，我的成本当然高，大家认为肯定是低，反过来如果你放进来以后综合费用加起来低，我们企业考虑的是综合收益，我们客户考虑的是综合成本。  

　　所谓互联网+也好，互联网+金融、+物流也好，你给到你的目标客户真正的是什么？我的总的使用成本，我占用你这个系统，可能总的成本略高，整个效率提高了，客户成本我愿意接受就能生存下去，如果反过来你这个东西我进来以后很繁琐，也不会去干。

　　我最后总结这个东西是顺势而为，你跟着市场的发展，市场会逼着你做出最终的选择。

　　恽绵：谢谢，欧浦冯总刚才谈到钢铁，现在也有家具品牌，您怎么想的？ 　

　　冯泽联：从欧浦的长项坦白来说，我们自己内部也在分析，欧浦的长项是我对于货物，对外宣传是地网天网，地网就是传统的物流，物流的管理、监控能力是非常高的，天网是我们的金融覆盖，从整个欧浦智网发展来说大家都认为很正常。  

　　大家对我们怎么会覆盖家具那一块是非常多想法的，有两个历史原因，第一个欧浦公司只有三个产业，我们对外宣传一个是中国最大的钢铁市场，一个是全世界最大的家具卖厂，第三个就是这里有中国最大的塑料市场，我们到家具网目前坦白来说这个设置能力是没问题的，但是在金融覆盖方面我现在都很头痛，因为个性化的商品太多了。  

　　恽绵：这种创新正是依托于您经济发展环境和自己的优势，特别是地缘优势非常重要。张总，我们看看您的观点。

　　张细伟：刚刚都总结的很好，第一位马总提到遇到的问题，实际上也是我们目前遇到的问题，吴总提到供应链金融不能为了金融，应该是基于供应链金融。第三位欧浦智网的冯总提到资源和能力是相吻合的，也是我们的观点。欧浦智网走过的路过去和现在和我们现在是很类似的，因为我们是湖南最大的钢材市场，最初也是基于为公司提供增值服务发展起来的，整个的金融发展历程跟欧浦智网是很相似的。

　　到底物流金融是一个增值的概念，其实你换一个角度，其从提供服务的角度考虑是增值服务的概念，你是把自己作为资方的概念是一个新的利润增长点。

　　恽绵：在您三正电子里头，李总的国学管理思维有具体的表现吗？您和别人相比，个性化、特殊一点的是什么？

　　张细伟：第一我们非常的聚焦，目前只做钢铁的供应链金融这块。第二个要有格局，互联网共享的思维，我不是想成为这方面的那最大的那一条鱼，大鱼吃小鱼，我们会让更多的小鱼共同的共生。

　　恽绵：您说的小鱼是小的供应链金融服务公司，您是大鱼他是小鱼，是这种关系，还是您是鱼塘他是鱼。  

　　张细伟：我们是鱼塘，我们供应链金融服务有很多的模式，哪怕是用互联网基础，这个时候用金融贸易的手段形成供应链金融，大家知道我是一个共享的平台，因为我做供应金融背后有很多的信息。

　　恽绵：您的主营业务是做钢贸哪一块？  

　　张细伟：我们基于钢贸做供应链管理。

　　恽绵：基于的钢贸是指的谁？

　　张细伟：基于“小鱼”，现在我们这个阶段格局比以前更大了，我们是基于电子商务加上物流云仓，以供应链金融产品为载体来打造平台。

　　恽绵：我再理解一下，您是提供一个钢材的供应链服务平台，同时您又提供了一个物流的云仓，那些下游，专门做钢贸的中小规模的企业到您的平台上面可以把钢铁放到您的云仓，可以做交易、做贸易，您在后台提供供应链金融服务。

　　张细伟：包括下游的核心企业都是我的客户，现在钢厂运营很大的问题是资金很短缺的，是整体下坡，如果发到现有的仓库，下游是不可以接受的，要在钢厂旁边配中心库，对他提供资金支持。

　　物流金融的风险控制

　　恽绵：其实您是把供应链金融和钢贸电商切了一下，针对您的“小鱼”来说他是钢贸商为载体来进行，供应链金融主要是对上游的钢厂这一家，为他们解决整个供应链过程中的金融问题，既可以对上游、中间，也可以对下游提供。这就是我们下面讨论的问题了，在现代互联网+环境下供应链金融的风险控制有什么新的手段，您是供应链这一头买方卖方和上游的生产商连起来，您通过物流云仓联系起来是可以理解的，您觉得在现在新的体系下，在您三正电子的体系下，您的风险控制有哪些特点。 　

　　张细伟：说到风险控制，具体的操作手法各位都是专家，可能我对风险控制是这样理解的，您要真正能够做到风险控制的话要在行业有话语权的，你要有见地的，你就能够拿到比行业更低的价。建立壁垒像刚刚说的角度的问题，如果你是从服务的角度来讲，你做质押监管，这是一个量、一个价、一个权。你的价值这时候就离不开专业的平台，实际上把货币证券化是一个很好的方式，一种模式你做供应金融，很多基于第一种模式，你才能很好的提供服务，你要抓住一点就是要聚焦，你要把第一种方式服务做好，你对行业的聚焦和理解，你要有足够数量的客户围绕在你身边。

　　我们现在第一种模式是我们初期阶段，现在最重要的是从资方的角度，建立壁垒主要是三大部分，第一个资金，第二个资源。第一个你怎么提供给别人高效的资金，如果你不能够提供高效的资金，势必你下游的客户有可能做的亏本的生意，实际上你会做个杀鸡取卵的事情，有利润他们的风险才能降低。  

　　现在结算方也很重要，以前用现金、支票的方式不是特别的恰当，现在我们采用信用票据的方式，解决一个什么问题呢？也许很赚钱，但是他的现金流可能不够，用这个模式就能解决他现金流的问题。  

　　另外一个资源整合要有代销的能力，才能把手里的货处理出去，这是一个风险处置的问题。  

　　第三现在工业企业的要求非常高，我们这个行业谁生产就是谁负责质量，但是行业不同人认为谁销售谁负责，因为它要求品类是很多的，如果你是单品类的很多就很难协调，如果你是多品类的要很好的服务很难，要我们嫁接这样的技术，把量整合起来，用大数据的法则，把保险引进去，这样才可能解决。

　　冯泽联：说到供应链金融风险控制难，我只有一个观点，理论很简单要做起来很难，我总结三点。  

　　我觉得做供应链金融也好、网上交易也好，这个也是当时广东省批我们网上贷全国走的时候问的最多的问题，你怎么管控你的风险，我当时只有三个观点，不管你做供应链金融还是网上交易，还是网上放贷都离不开三要素——人、财、物。

　　第一个，所谓的人可能是你这个自然人、法人，我了解你的信用、了解你的信息，当然我们现在可以延伸的更广泛一点，现在很多像欧浦一样的B2B平台，根据历史的交易就有一个大数据，你的信用信息在我眼前，在某一个方面相对透明，这是第一个要素，我放贷之前，我对这个借款的人信任度，跟他的违约成本各方面的综合会归结为人。  

　　第二个财，你可以理解为钱，可以理解为现金流，就等于前几年的阿里巴巴，阿里巴巴为什么网商贷，前两年我们统计数据，在14年之前阿里巴巴网商贷的不良率非常低，我没记错的话只有千分之七，去年开始就上升了，阿里巴巴的网商贷从金融的意义来讲叫应收账款抵押贷款，一般淘宝的业主卖完货以后不是立刻收到货款的，阿里有欠他15天到一个月左右的应收账款，随着你的业务做的越大，阿里欠你的应收账款就越多，所谓的大数据是什么呢？我发现我欠你100万，我的生意是各个月在增长的，我根据欠你应收账款，70万、80万给你，我通过我掌握的支付把控去发放回收贷款，当然风险比较低，为什么14年以后阿里的不良率上升，因为卖家贷款没有普通支付宝，没有普通买家的贷款，后期他跟上海商业银行合作推出了信用卡，这是第二个财，也是现金流，也是刚才储教授说的资金封闭的三大闭合问题。  

　　第三个叫做物，也是我们在座各位物流行业的长项，你对这批货物的监控，我们欧浦小贷从08年推出到现在，我是基于我对物的控制。如果举一个简单的例子，如果你本来有100万的货在我的仓库，我一秒钟就可以办，如果你的这批货才一万块，你标过一百万，我们的系统一秒钟就能告诉这批货真实能贷多少钱，你同意不同意，你同意了以后我就会理解冻结你的商业客户，钱立刻打给你。

　　另外一个场景是你只有30万，你在我们欧浦智网上看到100万的货物，这个时候你可以贷款买货，我立刻告诉你这笔货的增值价值是多少，你最多能贷多少，因为我怕什么呢？简单来说对这个物的控制，这是我个人三点比较简略的总结。

　　谷永红：首先是三个控制的闭合，第一个是货物和个人的闭合。第二是财和金融上的闭合，使用金融工具，通过三方支付。第三是你这个团队和你人员的闭合。

　　第二个目前所有的物流，包括人也好，所有的电子信用、个人增信信用，所有三方系统，现在好多都在做，应该还是对你所有每个人，你所有的消费习惯加一起都会统一起来你在哪消费，你消费的比例多大。

　　第三个现在有三方支付，现在往往是女生的征信系统高于男生的征信系统，以后会逐步的通过三方支付引领银行，这是三者之间打通过后，不过供应链系统是逐步尝试的，以后会越来越好。

　　马伟杰：针对风险这一块我觉从以下三个方面。第一个任何供应链金融业务做之前要有风险定价的能力。第二个从风险的监控和风险的控制。最后一步做供应链业务都不愿意看到的，风险的处置。 　

　　首先说第一个风险定价的能力，它是基于三点，也就是在互联网+的环境下基于三点。第一个大数据；第二个产业经验，我们在产品、在产业中它更多相对来说没有数据化的东西；第三个基于供应链上下游的链接，这是一个风险的定价，如果风险的定价能力做不好，后面的监控都有很大的风险。  

　　第二个风险的监控和风险的控制环节。其实我们做供应链很多大的风控体系目前是金融体系，可能相对来说服务了企业、服务了客户，更多是中小企业，风控资质相对来说弱一点，这个之后就牵扯到货物，首先确认一点是基于真实的贸易共享，这是一个根本，基于真实的贸易背景，把我们相关的产品，我们的合同，合同里面包括产品、品类、品质，包括价格，还有物流方式，这些都是多个细节，一个细节如果把控不好，你整个链条都会出现风险，到产品我们在贸易端监控完之后就是物流端的监控，这里就不再多说了，物流端的监控相信供应链金融像欧浦说的物联网的应用是未来重要的保障措施。在监控的过程中都是有周期的，最主要的就是价格的监控，根据不同的品类会有不同的影响度，包括各个渠道，包括产品，还有汇率，包括国际环境的影响，所以价格的监控做的频度和频次是做供应链金融要考虑的事情。

　　第三方品质的监控和品质检测是很有必要的。我们最后看风险处置，我觉得为什么说在定价环节，在产业经验和供应链上下游连接比较重要，风险处置提供了渠道，在这个中间风险处置是有成本的，又回到第二个，在监控和定价环节中我们说比例问题，也是我们做环节中重点去把控的，以上就是实际实操过程中的整个过程。

　　恽绵：我想了解一下，征求一下大家的意见，刚才谷总说了一件很重要的是征信的问题，一个观点是征信平台就应该国家做，只有国家才能把数据结合起来。另外一个观点是国家现在不干这事，要采购第三方，现在让所有的征信平台你们争吧，最后争一个老大出来国家征他，我想听听大家的意见。大家赞成应该国家出面来主导、来出面做全中国的征信平台的举手……挺多的。大家觉得这就是市场，应该企业来做，最后国家掏钱就是，企业先三足鼎立，再定高下，还是企业来做品牌的，国家最后再来采购的举手，赞成企业的人都举手举的高，赞成国家的人不少，但是举手举的低，是不是这些企业都是干征信平台的，还真不是。

　　冯泽联：我们去年考了国家高级信用管理师，目前国家已经做了五年的规划，关于全国信用的建设，最近大家也应该看得到国家批的八张牌照，这八张是针对征信的，各地的地方政府、省一级已经成立了信用办，从国家层面没有现成的看法，但是他们都认为这个应该来推，我们所在的顺德区跟广东省政府成立了一个信用评估公司，尝试把各个分散到顺德区各个地方政府的数据都归结到那里。

　　我个人估计你说国家现在统一去借也有颠簸，某个企业去借也有颠簸，将来可能有点像美国的，有各地的信用局，大家把数据汇集之后再做数据交换，按照目前我国的信用管理办法，你将不良的信息传递是合法的，但是如果遵照别人信用、信息没什么违规、没什么传递是违法的，在中国最难解决的是这种信息安全的问题。 　

　　精彩总结

　　恽绵：最后，我们大概看一下各位嘉宾给我们带来的他们的精彩观点。

　　关于物流企业走到供应链金融服务的路径，包括我们怎么看待他的时候马总是传统的方式，企业物流、物流企业、供应链服务、供应链金融，马总是这么走过来的。在做供应链金融的时候，我觉得马总做了非常重要的事情是产业生态，按道理生鲜做供应链金融是很非常麻烦的事情，太危险了，而且品质是有巨大的波动，这时候他建立产业生态，从产业基础开始他有众品，然后到新的产业生态，再到供应链服务体系，再到后面所说的七个场景的七个产品，七个产品他没详细说是什么东西，但是在供应链金融服务里头针对不同产品的细分产品是一定有趋势的，不同的服务不同的产品，不同的流程不同的体系、不同的管控，不同的收费，我觉得这是非常重要的事情。第三个在马总的关键里头供应链金融是对他来说就是增值服务，为客户提供增值服务，降低客户成本的，降本增效，提高客户竞争力，然后物流企业跟着他一起走，是这么一个资本思路。  

　　谷总提出在整个重庆西部物流，刚才我们讨论了半天明白他是基于物流产品的供应链金融服务平台，这个服务品类包括了金融供应链物流服务，只是他去整合他能够整合的各种资源，有点像张总说的鱼塘式的，在封闭链条下提供供应链金融的服务，在这个地方他本身作为载体，他甚至把客户拉进来我作为共同共担风险，你20我80，你也有20%的风险。关于在整个发展的过程中谷总的意见很明确叫坚持初心，你原来想做物流的一定不要放弃，接着去做整合服务，他觉得供应链金融不应该成为我们买单的狗，不应该是利润源，所以主业做好，政府支持，走到供应链金融服务中去，这是非常重要的一件事。

　　冯总观点很清楚，我们做供应链金融的时候你能不能做供应链金融，现在中国70万家物流企业，有多少家能够做到供应链金融，关键你能不能找到客户供应链服务过程中的痛点，而这个痛点你又能解决它，找到这些问题的时候，你就找到你成功的路径。咱们物流行业在创新的时候很重要的一个定律，凡是物流行业成功案例基本不可复制。顺丰多牛，中国有第二个顺丰吗？阿里多牛，你有第二个阿里吗？没有。京东够牛，你有第二个京东吗？没有。欧浦很牛，我估计来不了第二个欧浦，各干各的，另外一回事，所以既然成功不可简单复制，那么就要找什么呢？找它的核心，找观点，每一个企业都有他的关键点。  

　　欧浦冯总做的是什么呢？他认为是信息不透明，信息不透明是核心，所以他抓着信息不透明的角度去解决，所以他得到一秒钟放贷，为什么？我前面把所有的数据都准备好了，所有的数据对我来说都是透明的，我只要决定给不给你就是了，这个决定权不在于我，在客户那你敢不敢拿，你要不要，我告诉你价值1000万我给你100万，他来选择，我觉得这是很重要的一个。冯总这个地方我觉得痛点是很重要的。

　　第二个他进入到整个供应链金融的管理体系，重点抓科技，他多次谈到物联网，物联网就是怎么想摆脱人为的因素，所以上海钢贸全是人干的事，机器干不了这事，他用物联网报警的方式给解决，五分钟关闸门，所以他解决这个问题。在冯总的观点来说供应链金融的收益其实更多的是要从综合收益和综合成本来考虑，我觉得这是大企业的基本思路。

　　我们张总谈的供应链金融我觉得很重要的是两件事情，第一件事情叫聚焦。冯总其实很聚焦的，只是后来那个地方十公里长街都做家具了，他忍不住诱惑了，你还有个政府要求，你还要承担社会责任，进去以后还是很痛苦，个性化，说不定闯出一条新路来。张总这个地方就是聚焦，我专业去做这个事情，挖一个很大的鱼塘，什么鱼都可以养。

　　第二点他说到格局，一个企业你有大的格局才能做好，大的格局正适应现代互联网+所说的事情叫共享，他是做池塘的，原来我以为他是大鱼，结果不是，他是做翅膀的，大家都可以来贸易，中间一部分小的贸易商是没办法控制的，他通过供应链金融服务把整个供应链串起来，既解决了风险控制，又解决了中小规模钢贸商的需求，所以她是通过这种方式来解决问题。

　　关于风险控制我觉得各位嘉宾总结的非常好，张总谈了什么呢？三个观点，第一个是话语权，要想控制你没有话语权，你根本谈不上控制，量价权是她的三个观点。  

　　第二个是壁垒，资金、资源和品质这三个壁垒你如何把控。

　　第三个事情是聚焦，描绘的太细，所以在这个聚焦的时候你真的是可以把这件事情做的清楚的，一根小小的激光可以在钢上面打个洞，是因为聚焦。  

　　冯总谈了人财物，其实做生意永远是跟人，所有的失信都是人失信，都不是货失信，他要考察这个人违约之后的违约成本对他有多大，包括现金流、物怎么监控，怎么服务。  

　　谷总谈了闭合，在整个供应链金融的控制中最核心怎么闭合，商流怎么闭合、财务怎么闭合，人怎么闭合，只要闭合了所有的系统都在你的掌控之中，你就是如来佛祖了。  

　　第二个谷总讲到社会上最大的痛就是诚信，诚信后面是一个征信，诚信我觉得是中国经济发展最大的障碍，为什么中国第四方物流发展不好，为什么中国真正的平台做起来非常困难，就是大家不相信，小的不相信大的，大的不相信小的，几年前别人给我打电话我会很认真的，现在一打电话十个电话有八个就标注了骚扰电话。  

　　马总给我们谈了他做生鲜供应链金融三个最核心的问题，第一个是风险定价，其实风险定价我觉得是风险评价，你怎么评价这个风险到底有多大，你自己心里要明白，所以通过经验、通过供应链全程的控制，你要知道我的风险有多大。第二个风险怎么去控制，供应链技术，贸易端、物流端，特别强调一个细节，这个可能跟刚才不一样的地方，刚才放在那基本不会大动，他不一样的，你不关注细节过一天那个东西就完蛋了。第三个是风险处置，最后怎么能完善。  

　　我们四位嘉宾跟我们共同讨论了在我们现代传统行业，所做的传统钢贸基础上的供应链金融的发展、历程、新路和我们的未来，这里头牵扯到社会、牵扯到行业、更重要的是我们每一个企业在里面的创新精神，这也是我们今天的中国物流金融创新高峰论坛核心的东西。  

　　让我们以热烈的掌声感谢四位嘉宾给我们带来的精彩观点，也非常感谢大家对我主持的支持。